Чаювання в Академії: Куди летять космічні "пташки"? Академік Лев Зелений: Якщо вчений має ідею, вона буде затребувана Зелений лев матвійович

Планами та мріями про освоєння Місяця з ТрВ-Наука поділився академік РАН, директор Інституту космічних досліджень РАН . Розмовляла Наталія Дьоміна .

— Розкажіть, будь ласка, чим цікавим є проект «Луна-25»?

— На МАКС-2017, що недавно завершилася в Жуківському виставці, в павільйоні «Роскомос» було виставлено поряд два цікаві експонати: радянський проект «Луна-24» 1976-го і майбутній російський — «Луна-25».

Проект «Місяць-24» був дуже успішним. Він забезпечив доставку ґрунту Місяця на Землю. Загалом у Радянському Союзі було три такі доставки — «Місяць-16», «Місяць-20» та «Місяць-24». За десять років лише за місячною програмою було 24 місії СРСР на Місяць. Не всі, щоправда, успішні, деякі розбилися чи промахнулися... Існувала ще окрема програма «Зонд» з підготовки пілотованої радянської експедиції на Місяць. Теж тоді не справдилося, думаю, у зв'язку з несподіваним відходом із життя Сергія Павловича Корольова…
«Місяць-24» на поверхні Місяця та Державний знак станції (1976) Перший в історії сучасної Росії проект «Місяць-25» дуже відрізняється від проектів радянського часу. І різниця в тому, що на новому етапі наших досліджень ми вивчатимемо не екваторіальний Місяць, про який ми вже дещо знаємо, завдяки радянським апаратам та американським астронавтам, а полярний Місяць, на якому ніхто ніколи ще не був. Називаючи новий проект «Місяць-25», ми хочемо показати, що стоїмо на «плечах» гігантів радянського часу та ведемо нумерацію відповідно від «Місяч-24».

— А чому така велика перерва між «місяцем-24» та «місяцем-25»?

— Перерва викликана тим, що радянсько-американські космічні перегони завершилися. Американські астронавти кілька разів побували на Місяці і успішно працювали там, вітчизняні автоматичні станції забезпечили кілька доставок на Землю місячного ґрунту, Місяцем довго колесили і чудово попрацювали два радянські місяцеходи. У музеї Інституту космічних досліджень можна побачити наш «місячний ровер» — він виглядає як великий джип. Важко уявити, як вдалося тоді доставити таку махину і м'яко посадити її на місячну поверхню.

Був підготовлений третій, зовсім приголомшливий місяцехід, на голову вище, ніж попередні, його теж мали послати на Місяць, але Брежнєв уже втратив до нього політичний інтерес... На той час було вже шість експедицій «Аполлонів». Місячну програму зупинили та вирішили розвивати навколоземну космонавтику.
«Місячник-3» у музеї НВО ім. С. А. Лавочкіна («Вікіпедія») З'явилася станція «Мир», було проведено багато експериментів з вивчення Землі, її клімату, закінчилися космічні перегони, з'явилася Міжнародна космічна станція. З часу останнього радянського місяцехода ми дізналися про Місяць багато нового, поступово він знову почав викликати інтерес як у дослідників, так і у політиків.

За ці роки вчені виявили, що полярні області Місяця досить сильно відрізняються від екваторіальних. Власне, так само, як відрізняються Сахара та Антарктида на Землі. Полярні області Місяця мають цікаві особливості, пов'язані і з тепловим режимом, і з відображенням сонячного світла.

В ІКІ РАН був підготовлений експеримент LEND, що вже багато років проводиться на американському супутнику Місяця LRO (Lunar Reconaissance Orbiter). В експерименті вивчається поглинання нейтронів, що індукуються в поверхневому шарі космічними променями. Було показано, що під поверхнею Місяця, десь на глибині принаймні близько 1,5-2 м, знаходиться речовина, що містить водень і нейтрони, що розсіює. За різними свідченнями, там, найімовірніше, знаходиться водяний лід.
LRO (Lunar Reconnaissance Orbiter). Зображення з «Вікіпедії» І ми бачимо, що Місяць не якесь сухе, неживе, мертве небесне тіло, як нам уявлялося раніше, — він досить вологий, принаймні в полярних областях. Нещодавно в New Scientistя побачив статтю: після нового, більш ретельного аналізу включення води було виявлено навіть у зразках ґрунту, привезених астронавтами США з екваторіальної області Місяця.

— Ця вода не може бути земного походження?

— Про це і йде суперечка. Це все залежить від того, як Місяць утворився. Є модель освіти Місяця, пов'язана з мегаімпактом. За цією гіпотезою, в перший мільярд років своєї історії Земля зіткнулася з протопланетою Тея, яка зрізала верхній шар Землі. Все це, природно, при зіткненні розплавилося, і з таких шматків, здертих із Землі та Теї, вийшов Місяць. Спочатку вона оберталася близько біля Землі, потім, поступово остигаючи за рахунок приливних сил, віддалялася все далі і далі і зрештою за рахунок припливного гальмування почала обертатися так, що весь час дивиться на Землю однією своєю стороною.

За іншою гіпотезою, Земля і Місяць утворилися разом, як утворюються подвійні зірки. І зараз навколо цих двох теорій точаться суперечки, тому наявність води дуже важлива для вирішення загадки появи нашого супутника.
Місяць-25 (раніше Місяць-Глоб) на МАКС-2015. Фото із сайту www.gazeta.ru Вода цікава ще й тому, що земляни думають не лише про проведення наукових досліджень, а й про те, як у майбутньому вони освоюватимуть Місяць. Якщо з ґрунту можна буде витягувати навіть малу кількість води, це дасть хорошу основу для створення земних колоній. «Місяць-25» - перший апарат, який націлений на дослідження полярних областей Місяця, що раніше не вивчалися.

— А на них більше ніхто не претендує? Наприклад, Китай?

— Справді, у грудні 2017 року до Місяця полетить китайська місія, але поки що китайці хочуть повторити те, що зробила «Місяць-24» 1976 року. Однак китайська космічна програма дуже швидко розвивається, і, якщо ми будемо, як завжди, довго запрягати і зволікати, китайські колеги все можуть зробити швидше за нас. Ми поки що про Місяць тільки розмовляємо. У принципі, проект «Місяць-25» мав здійснитися у 2014—2015 роках, а тепер ми сподіваємося, що він полетить хоча б 2019-го.

- Все вже готово?

- Ні, не все готове. Ми працюємо над приладами, і ще повністю не готовий апарат, що спускається. Парадокс ще й у тому, що до 1976 року ми навчилися успішно садити апарати на Місяць та повертати ґрунт назад, а зараз усьому цьому треба заново вчитися. Як ми знаємо, місячні успіхи СРСР далися йому великою кров'ю. Багато апаратів розбилося.

— Я читала щоденники генерала Каманіна, як ми безуспішно намагалися наздогнати США у місячній гонці наприкінці 1960-х — на початку 1970-х, але нас часто переслідували невдачі.

— Було відправлено 24 апарати, і я зараз, на жаль, точно не пам'ятаю, який відсоток — можливо третина, може бути трохи більше, — був невдалим. Країна не шкодувала на космос грошей, один проект слідував за іншим. Радянський Союз першим сфотографував зворотний бік Місяця, потім було два місяцеходи, три доставки ґрунту, крок за кроком накопичувалися досвід та знання (див. докладніше в таблиці, складеній В. Сурдіним для його книги «Подорожі до Місяця». Прим. ТРВ-Наука). Але зараз ми маємо не тільки все це повторити; ставиться набагато складніше завдання, оскільки ми збираємося сідати над центральних, а полярних частинах Місяця, і там балістика складніше, там складніше сісти.

Крім того, наше завдання — дослідити не лише сам місячний ґрунт, так званий реголіт (що робилося й раніше), а й леткі включення до нього, зокрема воду і, як ми сподіваємося, виявити якісь органічні речовини.

На цьому малюнку досить масштабно показані плани Росії щодо освоєння Місяця. Спочатку буде «Місяць-25», потім орбітальний апарат «Місяць-26». Він досліджуватиме Місяць з орбіти. Планується, що основною місією стане «Місяць-27», яку ми розробляємо разом із Європейським космічним агентством (ESA).
"Місяць-25". Зображення із сайту sputniknews.com Росія робить сам апарат, а ESA поставить на нього бурильну установку, розроблену для іншого нашого спільного проекту — «ЕкзоМарс». Ми хочемо дослідити поверхневі шари полярного Місяця, які містять якісь водяні включення, десь на 1,5 м, взяти проби та провести їх аналіз. Зазвичай при бурінні бур нагрівається, але в цьому випадку цього потрібно уникнути. Адже найцікавіше не сам місячний ґрунт, а включення в ньому: якщо нагріти водяний лід, то він легко випарується у вакуумі. Тому буде використано кріогенний метод буріння.

У воді можуть бути різні додаткові включення, органічні молекули. З найпоширенішої моделі появи летких речовин на Місяці випливає, що воду на Місяць могли принести комети або, можливо, метеори. Фактично різні космічні тіла, що містять воду, бомбардували Місяць протягом 4 млрд років, і за цей час там поблизу поверхні мало накопичитися чимало летких матеріалів. Комети вважаються переносниками суперечку життя, за ними ганяються. У вас у газеті були статті про комету Чурюмова — Герасименка.

— І інтерв'ю з Климом Івановичем… Я була у Московському планетарії на лекції Чурюмова про комету, а буквально за кілька днів він помер…

— Так, мені також пощастило побувати на цій лекції. Клим Іванович був чудовою вченою і дуже яскравою людиною.

Серед наукових проектів, які Росії вдалося з успіхом здійснити, якраз був міжнародний проект дослідження комети Галлея, який називався «Вега»… Клим Іванович був одним із головних фахівців із наземної підтримки супутникової програми, у ці роки я й познайомився з ним.

Але ж і проект «Вега», і проект «Розетта» (дослідження комети Чурюмова — Герасименко) космічні апарати ганялися за кометами, щоб «вхопити» кометну речовину, зокрема органіку, яка там свідомо є. А на Місяці ми не кваплячись можемо зібрати чимало таких матеріалів, що природа мільярди років зберігає для нас, ніби в холодильнику.

Наша місячна програма з кожним кроком ускладнюватиметься. Якщо в рамках проекту «Місяць-27» планується дослідити знайдені речовини бортовими мас-спектрометрами, то вже за кілька років ми сподіваємося проаналізувати матеріали з Місяця найдосконалішими мас-спектрометричними методами в лабораторіях на Землі. Це буде ґрунт з усіма включеннями летких речовин.

Ми також замислюємося про великі важкі велосипеди та разом з Інститутом геохімії та аналітичної хімії ім. В. І. Вернадського РАН обговорюємо майбутній геологічний місяцехід. І звичайно, місячна програма продовжуватиметься й надалі — має розпочатися її пілотований етап, для якого наші автоматичні місії — на додаток до суто наукових досліджень — ведуть, так би мовити, розвідку на місцевості.

— Якраз хотіла запитати: колись російська людина ступить на Місяць?

— У Росії зараз обговорюються плани створення надважких ракет, які зможуть доставити туди космонавтів, але треба зрозуміти, що ж космонавтам, власне, там робити і які ризики їх можуть очікувати.

За всієї зовнішньої нешкідливості пил на Місяці дуже токсичний. На Землі частки пилу гладенькі, а на Місяці вони як маленькі серпи з гострими краями. Такий пил, якщо потрапить у легені, становить дуже велику небезпеку. В останньому номері «Землі та Всесвіту» вийшла наша велика науково-популярна стаття, написана разом з біологами, про місячний пил і, зокрема, його токсичність.

У наших місячних посадочних апаратах є спеціальні прилади для дослідження місячного пилу. Це дуже неприємний фактор, причому за рахунок випромінювання Сонця, за рахунок фотоефекту, вона електризується, відштовхується від так само заряджається поверхні і висить (левітує) такою собі хмарою над поверхнею Місяця. Астронавти бачили цей «левітуючий» пил, що розсіює сонячне світло. Ми поки що мало про неї знаємо, і це такий фактор, який треба вивчити, перш ніж туди полетять люди, щоб створювати місячні бази.

— Як Ви пояснюєте той факт, що дотепер значна частина людей, у тому числі в Росії, вважає, що американці не були на Місяці? Нещодавно у «Фейсбуку» після статті Віталія Єгорова про польоти американців неймовірна кількість людей, сотні людей, залишили повідомлення на кшталт «Все це міф. Режисер Кубрик підтвердив, що все це знімали в студії».

— Якщо хтось береться стверджувати, що американців на Місяці не було, то він має заявити, що не було й місій радянських місячних. . Адже американські астронавти привезли місячну речовину. Вони привезли загалом близько 300 кг. Три радянські експедиції доставили приблизно 300 р. Здавалося б, це якісно непорівнянні кількості, але насправді, з погляду космохімії, ці результати можна порівняти, тому що для аналізів достатньо десятків міліграм речовини.

Звичайно, ми обмінювалися з американцями деякими відомостями і бачили, що отримані результати співвідносяться один з одним. Усе це привезене речовина не можна сфальсифікувати чи штучно приготувати Землі. Можна навести ще сотню доказів, що польоти на Місяць були, але не думаю, що читачів ТрВ-Наука треба переконувати в цьому.

— На жаль, здається, що такі речі треба повторювати у російських ЗМІ знову та знову. Один із озвучених доказів прихильників міфу «їх на Місяці не було» такий: «Чому ж за сорок років ні Росія, ні США більше не були на Місяці?». Чому обидві держави втратили до неї інтерес?

— Тому що космос неосяжний і в ньому стільки всього цікавого! Ми перейшли на дослідження Марса, Венери, комет, навколоземну космонавтику. Американці досягли чудових результатів у дослідженнях великих планет. Були чудові потужні проекти з Юпітера, Сатурна. Зараз колеги досліджують Плутон та тіла з поясу астероїдів. Готуються експедиції до Галілеєвих супутників Юпітера (Європи та Ганімеда).

Адже неможливо займатися відразу всім. Наука розвивається по спіралі — якийсь її виток із Місяцем ми пройшли в 1960—1970-ті роки, тепер готуємось піднятися на новий виток і подивитися на той самий Місяць вже іншими очима. З того моменту і прилади та техніка прогресували дуже сильно. Ракети за ці роки не так сильно змінилися, і скільки корисного навантаження вони тоді піднімали, приблизно стільки ж виводять на орбіту і зараз, але з тими ж 30 кг наукової апаратури можна зробити на порядок більше, ніж 40 років тому!

— Давайте помріємо. Припустимо, у людства будуть необхідні ресурси та можливості будувати колонії на Місяці. Вона освоюватиметься також, як Антарктида, на рівних паритетних умовах? Чи є якесь законодавство щодо освоєння Місяця?

— Це дуже добре питання. Існує космічне право. Колись у раді «Інтеркосмос» при Академії наук професор Верещагін займався всіма цими питаннями, зокрема питаннями власності на Місяці.

Зараз ця тема кинута на самоплив, принаймні з нашого боку.

Так, Місяць має приблизно такий самий правовий статус, як Антарктида. Але там не так багато добрих місць для створення баз. Колонію слід створювати там, де під поверхнею є вода. При посадці необхідно враховувати багато чинників; потрібен досить рівний рельєф, адже серед гір апарат просто перекинеться. З обраної точки має бути видно Землю, там має бути хороше освітлення. Сонце поблизу полюсів є не завжди, під ногами має бути вічна мерзлота, і якщо всі ці фактори перемножити, то потрібних місць виявляється не дуже багато.

На Місяці діятиме той самий принцип, що діяв при освоєнні нових просторів на Землі: тобто якщо хтось першим застовпив ділянку, то її вже звідти не виженеш. Ніхто із цим сперечатися не буде, тут як у ресторані – first come, first served.

Ми не повинні зволікати в освоєнні Місяця, адже для землян Місяць не просто ще один цікавий об'єкт для наукових досліджень, а унікальний полігон для подальшого освоєння космічного простору. У РАН та в Роскосмосі ми розробляємо програму з освоєння Місяця, але це вже історія не завтрашнього дня, а післязавтрашнього. Ми думаємо про широку програму досліджень на Місяці. Це можуть бути і астрофізичні дослідження, і дослідження історії формування самого Місяця, питання походження життя.

Поки зрозуміло, що за сучасних технологій люди на Місяці будуть наражатися на великий ризик, залишаючись там надовго. Адже магнітного поля там нема, атмосфери немає. Для людини це все мінуси, а для наукових досліджень плюси, адже там немає хмар, прекрасний астроклімат. Можна вести оптичні астрономічні спостереження, тільки навчитися боротися із пилом, щоб не зіпсувати об'єктиви.

Ми зараз плануємо дослідження у галузі рентгенівської астрономії. У вересні 2018 року належить вивести на орбіту апарат «Спектр-Рентген-Гамма» для вивчення найвищого енергійного випромінювання в рентгенівському та гамма-діапазонах. До Землі ці випромінювання, на щастя, не сягають, їх поглинає земна атмосфера. Їх можна вивчати лише за її межами – із супутників.

І Місяць для таких досліджень надає необмежені можливості. Там можна встановити великі детектори, їх треба туди доставити. Для радіоастрономії Місяць, де практично відсутній «радіо-спам», що створюється на Землі мільйонами радіо- та телепередавачів, теж «благословенне» електромагнітно чисте місце.

Космічні промені — «мандрівники Всесвіту» (як їх називає Михайло Панасюк) — дуже важливі частки, що несуть інформацію про процеси прискорення в екстремальних процесах, що відбуваються в нашому Всесвіті (наприклад, у спалахах наднових). На Землі їх теж складно вивчати, але вони взаємодіють із земною атмосферою, створюють широкі атмосферні зливи, цілі каскади вторинних енергійних частинок, які ми можемо спостерігати. Впливає такі частки і досить сильне земне магнітне поле. На Місяці, де немає ні атмосфери, ні магнітного поля, створюються практично ідеальні умови для таких досліджень.

Виходить, що Місяць є унікальним місцем для створення міжнародної астрофізичної обсерваторії. І роль космонавтів, на нашу думку, полягатиме у підтримці працездатності цієї обсерваторії: налаштуванні та ремонті наукового обладнання, встановлення нових приладів тощо. Існує багато завдань, де без присутності людини неможливо обійтися. Але таку роботу можна, звісно, ​​вести вахтовим методом.

Постійна присутність людини на Місяці, мабуть, не потрібна. Під час експедицій космонавти, швидше за все, житимуть десь під поверхнею Місяця, щоби зменшити ризики радіаційного опромінення для здоров'я.

— Коли це стане можливим?

— Я думаю, що цей проект почне розгортатися десь у 2030-х роках.

- У тридцятих? Так швидко?

— Він поступово йтиме. Цілком імовірно, що дуже активну роль в освоєнні Місяця гратиме Китай. Принаймні, у XXI столітті поки що лише китайці посадили на Місяць свого «нефритового зайця». Китайці дуже активно зайнялися Місяцем. Я був нещодавно в Гонконгу, там іде робота над складним пристроєм для забору ґрунту. Як я вже казав, у планах у КНР — доставка місячного ґрунту на Землю, те, що «Місяць-24» зробила 1976 року. Китайці поставилися до цього проекту всерйоз, будуть задіяні різні способи забору ґрунту.
Посадковий ступінь «Місяця-24» виявлено дослідниками на знімках LRO у березні 2010 року за 2,3 км від «Місяця-23» (що лежить на боці). «Вікіпедія» З нами вони в цьому не конкурують, тому що ми хочемо вивчати полярні області, а вони — екваторіальні, але, в принципі, наступний пілотований етап у Китаї вже офіційно оголошено. Вони дуже швидко просуваються — як і за радянських часів, яка вирішує тут, окрім таланту вчених, є політична воля керівництва країни. Я думаю, що пілотовані польоти в наших країнах розпочнуться вже наприкінці наступного десятиліття до кінця 2020-х років.
- А не сто́ іт чи створювати колонію на Місяці в екваторіальній зоні?

— Ні, якраз найкраще в полярних областях, де під поверхнею є хоч якась кількість води. Дивно, що й на Меркурії, зовсім поруч із Сонцем, у його полярних шапках теж є запаси водяного льоду. Вже добре відомо про запаси льоду поблизу марсіанських полюсів. Вода дійсно дуже поширена речовина у Сонячній системі.

- Останнє запитання. Ви якось прокоментуєте майбутні вибори президента Академії?

— Ви знаєте, Рей Бредбері казав: «Немає нічого складнішого, ніж передбачати, особливо передбачати майбутнє». Наше Відділення фізичних наук висунула Олександра Сергєєва. Це мій колега, я знаю його багато років і як блискучого вченого, і як вмілого та досвідченого організатора. Звичайно, ми сподіваємося, що його буде обрано.

Я впевнений, що Сергєєв зуміє чітко провести корабель РАН через рифи і вири, що лежать перед нами. Є поки що лише одна проблема: його знають не у всіх відділеннях Академії. Але він дуже активно виступає у ЗМІ (у тому числі й вашому ТрВ-Науці). Мені здається, що він правильним шляхом. Наприкінці серпня має бути опублікована його яскрава та переконлива програма.

— А як ви оцінюєте шанси інших кандидатів? Хто опиниться у «трійці»?

— Не знаю, кожен має плюси. Ви читали «Одруження» Гоголя? Якби один пункт від одного кандидата, один від іншого все зібрати, то вийде ідеальний кандидат. Але у кожного своя програма, кожен своїм сильний.

- Спасибі за інтерв'ю!

Розмовляла Наталія Дьоміна

1. Таблиця місячних місій з книги В. Сурдіна «Подорожі до Місяця»

Лев Матвійович подарував мені календар. Незвичайний, точніше, незвичний. Він присвячений 400-річчю відкриття Галілео Галілеєм супутників Юпітера. Усіх чотирьох. Перелічую для непосвячених: це Іо, Європа, Ганімед і Каллісто. Пізніше я зрозумів, чому академік Зелений виділяє з них той, що має звичну назву "Європа"...

Календар відкривають слова Сенеки, античного філософа: " Життя людини, навіть якщо все її присвятити вивченню неба, недостатня настільки величезного об'єкта " .

Проте треба прагнути до того, щоб зробити зоряний світ, що відкривається нам ночами, ближче і зрозуміліше. Інакше навіщо жити?

Прагнення вгору завжди було притаманне кожній людині. Нам вдалося вирватися межі Землі першими. А що зараз відбувається на навколоземних та міжпланетних орбітах? Яке місце на "космічних сходах" займаємо ми сьогодні?

Подібні питання й привели мене до нинішнього директора Інституту космічних досліджень РАН академіка Лева Матвійовича Зеленого.

Я спитав його:

— У мене виникає дивне, але приємне відчуття, ніби у нашій космонавтиці настає новий етап розвитку? Або я помиляюсь?

— Хотілося б, щоб так було…

- Нещодавно запустили "Метеор-М". Вперше за багато років з'явився "науковий апарат". Готуються до запуску нові супутники, з ними вчені пов'язують надії на майбутнє. Чи все це, так би мовити, "спогади про минуле"?!

— Людина живе надією. Ми багато разів чекали настання таких часів, але не скоро казка дається взнаки… Плани, звичайно, великі. Думаю, що частина їх здійсниться. На жаль, не всі.

- У чому головний зміст "нового етапу"? Ви ж були на зустрічі з президентом Росії, де про це йшлося?

— Йшлося про модернізацію всієї економіки. Було позначено п'ять пріоритетних напрямів. Одне з них – космічні технології. Зокрема, там було ухвалено рішення про фінансування ядерно-космічної установки, яка дозволить здійснювати міжпланетні перельоти.

— Але ж це досить старий проект?!

— Все нове — це забуте старе… Звичайно, були радянські проекти, і вони непогано розроблені, а тому не гріх про них і згадати… Але я виступив з іншою, більш спільною тезою. Сказав, що у кожній країні є військова доктрина. Вона передбачає: з ким воювати, з ким дружити, що робити в перший день конфлікту чи на десятий… Приблизно така сама має бути "космічна доктрина", і від її наповнення залежить, чи потрібна нам ядерна установка чи ні. До польоту на Місяць він не потрібний, для пілотованого польоту до Марса, напевно, вже потрібний. Тобто спочатку треба поставити перед країною стратегічне завдання, а вже потім думати, як її найкраще реалізовувати. Стежка потрібна, і в кінці її точка, до якої слід прагнути. А не сахатися з боку в бік, як ми робили це останніми роками.

— На мою думку, американці мають таку мету? Я маю на увазі Марс. Здається, за нього вони взялися серйозно?

— Вже ні: нещодавно Обама скасував програму "Сузір'я", де планувалися пілотовані експедиції на Місяць та Марс. Вони наголошуватимуть на автоматичних місіях, не тільки планетних, а й астрофізичних, плазмових. Що ж нам робити? Питання у політичній волі та національних пріоритетах. Ми не зможемо змагатися з Америкою з усього спектру наукових напрямів.

— Та й не треба…

— Але ж хочеться!.. Можна було поїхати працювати до Штатів, але я вибрав інший шлях, а тому хочеться займатися наукою в космосі в повному обсязі й тут.

— На мою думку, для американців одного директора Інституту космічних досліджень із Росії цілком достатньо! Я маю на увазі академіка Сагдєєва, котрий туди поїхав.

— Це було давно… Отже, треба працювати тут. А отже, з безлічі напрямків потрібно вибрати кілька. Вони не будуть такими багатогранними, як у американців, які йдуть по всіх космічних стежках. Вони займаються і Марсом, і Місяцем, і астрофізикою, і природними ресурсами — океанографічними супутниками та іншими проблемами. З усім цим ми не впораємося, але у нас є добрі паростки, вони збереглися, і їх треба вирощувати. Ті ж, наприклад, малі супутники.

- Що ви маєте на увазі під "малими супутниками"? Що вони можуть робити?

— Мені здається, що часи, коли робилися великі супутники, на яких встановлювалося багато приладів та апаратури, минуло. Зараз є сенс запускати на орбіту один прилад, супутник повинен виконувати конкретне завдання. Раніше створювалася велика компанія експериментаторів, кожен із них був зацікавлений у своїй апаратурі, а тому намагався "вибити" собі час спостережень, квоти передачі інформації на Землю, а на попередньому етапі точилася битва за кожен грам ваги.

— Іноді казали, що між вченими спалахує війна за місце на супутнику…

- Так і було. Велика платформа мала на увазі і широкий спектр досліджень. Я детально займався одним проектом на "Прогнозі", де стояло двадцять приладів, і не завжди вдавалося знайти взаємне розуміння між учасниками цього експерименту. Звичайно, на такому великому супутнику ставилися складні службові системи, які також постійно потребували коригування.

Рядок спогадів: "Інтербол" став важливою частиною моєї наукової долі. Ще на ранній стадії проекту, в 1980 році, академік А. А. Галлєєв залучив мене до відбору наукових експериментів. У 1982 році на його прохання я організував у Пловдіві науковий семінар, присвячений завданням проекту, методикам вимірювань та вибору оптимальних орбіт. Запуск супутників "Інтербол" відтягувався та відтягувався. Проект перейшов з радянської доби в російську, пережив розпади та об'єднання кількох країн-учасниць, але науковий та людський потенціал проекту виявився настільки сильним, що у 1995 році, нарешті подолавши всі фінансові та організаційні перепони, перші два апарати: "Інтербол-1" та чеський субсупутник "Магіон-4" - були запущені з космодрому Плесецьк. 1996 року друга пара апарату теж опинилася на орбіті. Проект успішно завершився у 2001 році. Супутники "Інтербол" стали частиною міжнародної флотилії апаратів, що працюють у рамках Міжнародної програми із сонячно-земної фізики. Вони літали разом із японським та американськими супутниками. Було отримано унікальні наукові результати".

…Під час роботи на малому супутнику багато проблем спрощуються. Розробляємо та створюємо науковий прилад чи групу приладів, робимо двигун та системи управління та орієнтації, ставимо апаратуру для передачі інформації, — от і все. Нині такий малий супутник ми готуємо до польоту. Називається він "Чібіс".

- "Космічна пташка"?

— Сподіваємось, що їх з'явиться ціла зграя! Перший супутник у нас був "Колібрі", а цей - "Чібіс". Назва підкреслює розмір супутника. Щоправда, на "Чібісі" не один прилад, а два чи навіть три, але ця суті справи не змінює, тому що всі вони призначені для дослідження однієї проблеми. "Чібіс" займатиметься вивченням розрядів блискавок. Здавалося б, все відомо про електрику в атмосфері Землі, і цю галузь фізики вже зарахували до "запиленої науки", мовляв, все про неї відомо. Проте спостереження із супутників допомогли виявити дуже цікаве явище. З'ясувалося, що з атмосфери нагору йде сильне гамма-випромінювання. Подібне до того, що реєструвалося під час ядерних випробувань. Виявилося, що це випромінювання народжують блискавки: потужні грозові розряди йдуть практично безперервно в одному районі планети, то в іншому. Явище це дуже цікаве. Фізики, здебільшого вчені з ФІАН, створили кілька теорій, і їх потрібно перевірити експериментально. Загалом з'явилася нова фізика, і вона має практичне значення — адже пілоти та пасажири авіалайнерів, які пролітають поблизу області, де відбуваються блискавичні розряди, можуть отримати помітну дозу радіації.

— Дуже цікаво та несподівано!

— Навіть у звичному завжди можна знайти незвичайне. Ще один супутник, який розроблявся в ІКМ, ми назвали "Русалка". Він займатиметься дослідженням парникових газів, причому у певних районах. У глобальному плані в масштабі Землі проблема відома, але її необхідно конкретизувати. Звідки йдуть парникові гази: від боліт, вулканів чи свиноферм? Існує уявлення, що все пов'язане з промисловістю, проте природа набагато потужніша за людину, а тому можуть створюватися помилкові уявлення про рівень нашого впливу на кліматичні процеси. І тоді вся та боротьба з парниковим ефектом, про яку там багато пишуть і якою активно займаються не лише вчені, а й політики, насправді може виявитися ще однією ілюзією. Загалом, потрібні точні наукові дані, і Русалка, зокрема, може допомогти їх отримати.

— Ілюзій справді багато. Я відразу згадав Монреальський протокол і "озонові дірки". Страхів було багато, а потім виявилось, що проблему спеціально створили американські фірми, щоб боротися з конкурентами.

— Щось подібне не виключено і зараз, а тому потрібна система супутників, які б вели моніторинг екологічної обстановки навколо Землі. У чому переваги малих супутників для Академії наук та університетів? При створенні великого апарату важко уникнути всієї складної інфраструктури космічної промисловості. А малі супутники, які вирішують цілком серйозні наукові завдання, можна підготувати і в середніх розмірах університету. На Заході це поширене, тому що інженерні професії там отримують на реальній справі. Це ефективно та вигідно. Та й майбутні вчені розробляють нові прилади, намагаючись робити їх простіше. Знов-таки прекрасна школа взаємодії теоретиків, експериментаторів та практиків.

Рядок спогадів: "Яким мені запам'ятався день 4 жовтня 1957 року, я довго згадати не міг. Я навіть зазирнув у свій щоденно за третій клас, що дивом зберігся, і нічого, крім звичайних зауважень: "заважав вчителю", "крутився на уроці", - за цей історичний тиждень не знайшов. Доводиться визнати, що подія, яка визначила як мою долю, так і життя мільярдів жителів планети Земля, пройшла для мене більш-менш непоміченою.

Найменшу роль, ніж реальні події, у цьому відіграли книги Єфремова, Лемма, Бредбері та Стругацьких. Життя учня 167-ї школи з московського Дігтярного провулка йшло своїм, як тепер здається, дуже щасливим шляхом, і перші "розкати" майбутнього я почув у квітні 1961 року, коли, прибігши з уроків, побачив на екрані старенького "КВН" усміхненого людини в авіаційний шолом. Пам'ятаю, що мене тоді здивувало його зовсім не пролетарське, а князівське прізвище — Гагарін».

— Свого часу, на мою думку, за Келдиша було створено три типи супутників для наукових досліджень. Основа платформи загальна, а прилади можна ставити різні. Яка доля цього проекту?

— Це уніфіковані супутники. Але від них відмовилися. Тепер кожна фірма винаходить свої платформи. З'явилися навіть наносупутники — їхня вага кілька кілограмів.

— А скільки ваші важать?

— Кілька десятків кілограм — три-чотири десятки…

- "Космічні пташки", як мені здається, мають успіх?

— З'явилось багато програм. Це, наприклад, програма малих (близько 100 кілограм) супутників "Карат" НУО ім. С. А. Лавочкіна, на яких реалізовуватиметься багато проектів, у тому числі і проектів ІКІ з дослідження магнітосфери. Ще жоден супутник "Карат" не відлетів, але вже утворилася черга з п'яти апаратів, які чекають свого часу. За цією ж програмою ми займаємось дуже цікавим експериментом "Резонанс". Це система супутників, які літатимуть у "чутливій області" ближнього космосу.

- Що ви маєте на увазі?

— Колись Черчілль називав Балкани "м'яким підчеревцем Європи", ну, а ми між собою цю область називаємо "м'яким підбрюшком магнітосфери Землі". Ця область, її можна уявити як "кухню космічної погоди", знаходиться на відстані 25-30 тисяч кілометрів від Землі. Там холодна плазмосфера контактує із дуже енергійними частинками радіаційних поясів. Система нерівноважна, у ній розвиваються нестійкості, що призводять до "висипання" енергійних частинок в атмосферу. Тут повною мірою виявляються дивовижні "колективні властивості" плазми. Плазма - це не просто газ заряджених частинок, а ансамбль, що складається з частинок та збуджених ними хвиль (колективних рухів). Загалом дуже цікава область для гарної науки. Ми багато займалися іоносферою, а на "космічній кухні" бували лише епізодично. Тепер там працюватиме система із чотирьох малих апаратів, і, сподіваємось, ми отримаємо від них унікальні дані.

- Чому саме чотири?

- У космосі, як і взагалі в природі, "все тече, все змінюється", рухаються самі супутники. Тому кілька апаратів потрібні хоча б для того, щоб відокремити зміни параметрів плазми у просторі від їх змін у часі. У наших умовах запуск кількох, можливо, малих супутників — найвірніший і найефективніший шлях розвитку космічної науки у Росії.

- Сподіваюся, не єдиний?

— Другий шлях добре відомий. Це дослідження планет, сонця, сонячно-земних зв'язків. У нас у цій галузі великий заділ. Проект "Фобос-Грунт" - приклад. Я маю на увазі аналіз ґрунту супутника Марса та доставка його на Землю. Навколо цього проекту кипіло і вирує багато пристрастей. Низка обставин підштовхувала до передчасного запуску апарату, хоча він був не готовий до роботи в космосі. Вдалося відкласти пуск, і зараз триває спокійна робота. На жаль, доводиться чекати два роки до наступного астрономічного "вікна", коли можливий політ, але поспішати не слід – тут має бути максимально можлива впевненість у успіху. Ми говоримо про автоматичні апарати, які здатні здійснити м'яку посадку на інших планетах та їх супутниках, взяти там ґрунт і привезти його на Землю. Технічний доробок у нас дуже непоганий: радянські апарати працювали в 60-70-ті роки на Місяці досить ґрунтовно. Я не беруся судити, наскільки для геологів виявилися корисними ті зразки ґрунту, що привезені з Місяця, але "свою доріжку" там ми проклали, якщо не змогли послати туди космонавтів.

— Робота автоматів була ефектною, корисною, але, на жаль, це було дуже давно, і космічна техніка пішла далеко вперед. Точніше, мала піти…

- Згоден. Це так. Проте дослідження Місяця знову стає актуальним завданням. Раніше на першому плані був сам факт доставки ґрунту і на місце, де його брали, особливої ​​уваги не звертали. Але тепер нам відомо, що Місяць дуже різний, і треба уважно підійти до його дослідження. Знову ж таки не слід забувати і про можливість освоєння Місяця — це теж треба закладати в програму досліджень. Хоча створення житлової місячної бази, швидше за все, недоцільно, на Місяці можна розмістити автоматичні станції та наукові прилади, і їхня ефективність буде набагато більшою, ніж у їхніх наземних чи "орбітальних" аналогів. І, звичайно, автоматичні станції мають працювати на Венері та на Марсі. Наш попередній досвід обов'язково стане в нагоді.

— Мимоволі мимо перейшли до мрій, до майбутнього.

— Інакше працювати в космосі не можна.

Рядок спогадів: "Навесні 1973 року новим директором ІКІ був призначений академік Р. З. Сагдєєв, і почалася чудова епоха "бурі та натиску". Вітром змін в Інституті повіяло дуже швидко. Я був тоді головою Ради молодих учених, пробився на прийом до нового директора і попросив його прочитати лекцію для молоді. До цього такі лекції прочитали І. С. Шкловський та Я. Б. Зельдович. вченими в конференц-залі прочитав лекцію "Специфіка космічних досліджень".

Багатьма положеннями цього виступу зала була приголомшена. Інститут мав стати зовсім іншим — потужним, динамічним центром космічної науки, ініціатором нових та сміливих космічних проектів, які потребують самовідданої роботи та ефективної віддачі від усіх працівників. У мене збереглися уривки із записів цієї лекції, і, переглядаючи їх зараз, я ще раз здивувався — майже все із задуманого тоді вдалося виконати.

Поступово, як я розумію зараз, долаючи в'язкий опір чиновництва різних відомств та рівнів, Р. З. вдалося зробити Інститут центром міжнародного співробітництва. Почалося це з проекту "Союз — Аполлон", а кульмінацією став проект ВЕГА, який досі залишається найвищим науковим досягненням наших експериментів у космосі".

- Що ж у перспективі?

- Наступний далекий проект – супутник Юпітера Європа. Європа вкрита товстим крижаним панцирем, під яким, як зараз встановлено, знаходиться океан рідкої солоної води. Можливо, там можна знайти сліди життя або якісь ознаки того, що могло б зародитися на Європі. З наукового погляду там багато цікавого, але й завдання дуже важке. Європа знаходиться всередині радіаційних поясів Юпітера, там висока радіація, і апаратурі буде досить складно "прожити" тривалий час. Американці розраховують попрацювати там сто днів, нам, можливо, й місяця вистачить... Але "жити" там — нелегка справа... Однак якщо це вдасться здійснити, то віддача може бути великою. Старти плануються на 2020 рік.

— Чи це фундаментальні дослідження Сонячної системи?

- Звичайно. Щоб чітко та осмислено вести цю роботу, необхідно вибудувати своєрідну ієрархію завдань, які має вирішити космічна програма Росії. У сучасній науці головну роль грає астрофізика. І вона стрімко розвивається. Але в ній винятково важлива складна техніка. Американці в цій галузі пішли далеко вперед за технологіями, наше приладобудування, на превеликий жаль, не здатне виготовляти (за рідкісними винятками) такі складні прилади. Інша справа – дослідження у Сонячній системі. Тут ми здатні виступити гідно. Треба вивчати Місяць. Досить довго думали й досі, що нічого особливо цікавого там немає, мовляв, усе ясно та очевидно. Однак, це не так. Американські супутники виявили там лінії води. Існує гіпотеза про існування на околицях місячних полюсів покладів водяного льоду. Нині її перевіряють. Походження місячного льоду поки не зовсім зрозуміло: його могли принести комети, або він міг з'явитися в результаті взаємодії сонячного вітру з ґрунтом Місяця. місячної бази. Запитань ще дуже багато, і подальші місячні дослідження, у тому числі й забір ґрунту, треба проводити з урахуванням цих завдань як дослідження, а й освоєння Місяця. Нині у НУО ім. С. А. Лавочкіна готується програма дослідження Місяця, в якому ми спробуємо дати відповіді на ці та інші питання, пов'язані з нашим супутником, а також провести розвідку місячних ресурсів. Важливо, що цю програму буде побудовано за принципом наступності: кожен наступний проект спиратиметься на результати попереднього.

— Знову в тій чи іншій формі повертаємося до селенітів, які були такі популярні на початку ХХ століття і яким фантасти присвятили сотні романів! Наполегливо продовжуємо шукати в космосі собі таких…

— А чому такий інтерес до Марса та Європи?! А раптом там щось є? Хоча б "мертве життя", хоч би…

— Венера та Меркурій уже не цікавлять?

- Ну чому ж?! Один із проектів, який нещодавно у нас обговорювався, "Венера-Д". Це м'яка посадка на планету. Передбачається, що апарат проживе там кілька годин, а не хвилин, як було раніше. Вже придумано різні технічні засоби, щоб зробити такий цікавий експеримент. І до Меркурія летить "міжнародна команда" супутників - проект "Бепі Коломбо", названий на честь італійського астронома, в якому ми беремо участь. Це європейський та японський апарати. Старт призначено на 2016 рік. На обох станціях серед приладів є прилади нашого Інституту.

- Там, де можливо, ви намагаєтеся "проникнути" зі своїми приладами?

— Це один із наших напрямків. Поки немає або дуже мало своїх апаратів, що працюють, намагаємося брати участь у міжнародних проектах. Спочатку ми планували додати до двох меркуріанських станцій і третю — посадкову. Тобто відправити до Меркурія флотилію автоматичних станцій, які б доповнювали одна одну. Але не склалося – не змогли за термінами. Те, що не вдалося робити для Меркурія, намагатимемося реалізувати на супутнику Юпітера. До речі, на Європу 2020 року має піти флотилія з чотирьох апаратів: наш, американський, європейський та японський. Кожен з них має свою програму робіт, яка зливається в одну, загальну.

— Зусилля міжнародної спільноти поєднуються?!

— Хочу сказати правду: з нами не дуже хочуть об'єднуватися, оскільки ми не вважаємося за надійних партнерів. Від нас не хочуть залежати, оскільки ми часто підводили партнерів. І колишньої довіри, яка була за радянських часів, уже немає. Але в цих проектах зарубіжні вчені від нас не залежать: ми запускаємо свій апарат окремо, самі розпоряджаємось та керуємо ним, і лише дослідження координуємо. Звісно, ​​у разі невдачі наші партнери багато втратять, але загалом їхні плани не порушаться. Тож жодних проблем з міжнародним співробітництвом немає, будь-яка участь наша у проектах лише вітається і на Заході, але складнощі виникають усередині Росії. Аргумент один: "засобів немає". Отже, у всіх сценаріях робіт у космосі все робиться так, щоб партнери не залежали від нас критично. Прикро, що так складається, але інакше вже не може бути.

- А з Китаєм є контакти?

- Є. Китайські вчені та інженери беруть участь досить активно у проекті "Фобос-Грунт". Вони зробили малий супутник на дослідження Марса. Наш КА доставляє його туди. Назва у супутника красива, на мою думку, у перекладі звучить як "Східна зоря". У нашій області це є перший реальний експеримент. Вони вкладають у космічні технології дуже великі гроші, хочуть дуже швидко навчитися. Я буваю в Китаї раз на два-три роки, і щоразу начебто до нової країни приїжджаю — вони розвиваються дуже швидко. Першого приїзду бачив річки велосипедів, а зараз їх майже немає — одні машини…

— У мене таке відчуття. Але, на мою думку, космічних амбіцій занадто багато?

— Ми теж так починали. І від тих амбіцій досі не звільнилися, а в них легко потонути… Але в Китаї є чітка програма досліджень у космосі, і вони намагаються її здійснювати, повною мірою використовуючи досвід американців, нас та європейців. Місячний супутник працював у них непогано... Коли є політична воля, можна розвиватися дуже швидко. Китайці це вкотре підтверджують.

— Амбітні проекти потрібні?

- Звичайно. І потрібно, щоб вони стали пріоритетними.

— І який із них може бути?

- Політ на Марс. Звичайно, потрібна міжнародна кооперація, але такий проект має стати національним. На мій погляд, це буде набагато ефективніше і важливіше, ніж те, що зараз обговорюється.

— Ви маєте на увазі нанотехнологію?

— І її, зокрема.

Рядок спогадів: "В одній з антиутопій Станіслава Лемма людство розчарувалося в дослідженнях космосу і зайнялося побудовою ситого і спокійного життя на Землі. Це не зовсім фантастика - фактично таким було ставлення до космосу і взагалі до науки в післяперебудовний період (правда, досягненню благополучного життя для більшості громадян це не допомогло). Людина — складне створення, їй завжди буде мало лише хліба, і космос став для людини новим (і досяжним) горизонтом, кордоном незвіданих і привабливих світів. якщо не окремій людині, то всьому людству, космос, і особливо наш "земний" ближній космос, все більше ставатиме ареною практичних і навіть буденних справ. (але не відразу) окупається і дає практичні результати.

— Ви ні слова не сказали про Міжнародну космічну станцію…

— Погляди змінюються та розвиваються, я не бачу в цьому нічого поганого. Напевно, років п'ять-шість тому я не сказав би того, що говорю сьогодні. На початку я був повним противником МКС, вважаючи, що це повна втрата сил і коштів. Чому? Це були 90-ті роки, у космонавтиці взагалі нічого не було, науковий космос припинив своє існування за Єльцина. Ми почали ставити свої наукові прилади на західні апарати, а МКС забирав кошти. Робилося це не так в ім'я науки, як заради політичного престижу. Але тепер уже можна оцінювати те, що сталося, не шукати винних чи невинних, а сприймати те, що стало реальністю. МКС дозволила зберегти "людський образ" нашої космонавтики, і в цьому її заслуга. Розвивається космічна медицина, це, безперечно, важливо. Американці в цій галузі постійно у нас багато чого навчаються. І якщо ми почнемо не лише говорити, а й вести підготовку до пілотованого польоту на Марс, то досвід роботи на МКС, безумовно, буде потрібний і корисний. За минулі роки ми багато що втратили в космонавтиці, але унікальний досвід тривалих пілотованих польотів таки зберегли. Звісно, ​​МКС розвивається. Там було багато суто технологічних експериментів. Але науки, на жаль,

Поки що не надто багато. Мені подобається, наприклад, експеримент "Плазмовий кристал" - дослідження властивостей пилової плазми в умовах мікрогравітації, які виявляються дуже незвичайними. Він відбувається під керівництвом академіка Фортова. Це дуже цікава фізика. Це добрий приклад. Але вчені роботою на МКС поки що не дуже задоволені. Пропонувалась велика наукова програма, але потім вона помітно скоротилася. Але мені здається, МКС має непоганий науковий потенціал, і академічному співтовариству треба пильніше вдивитися, які експерименти можна зробити на станції.

- Давно пора!

— Нині цим стурбована вся наукова громадськість, так чи інакше пов'язана із роботою МКС. Ми зокрема пропонуємо відправити на орбіту ряд приладів, призначених для безпілотних КА. На станції можна провести за допомогою космонавтів їх випробування, удосконалити, щоб потім відправити до далекого космосу. Це один із напрямків. Можна провести низку експериментів з "космічної погоди" в іоносфері, області, де літає МКС. Пропонуємо запустити з МКС маленький супутник, який літатиме поруч і передаватиме інформацію.

— Колись перед початком запуску перших сегментів МКС збиралися з усіх наукових установ Росії пропозиції щодо наукових експериментів. Академік Уткін очолював комісію, яка сортувала ці пропозиції. Володимир Федорович розповідав мені, що надійшло близько 500 проектів, один одного краще. Яка ж їхня доля?

- Дещо реалізовано, частина застаріла, частина готується до запуску. ЦНДІМАШ нещодавно провів велику роботу з коригування списку можливих експериментів, виділив найбільш пріоритетні, усунув ті, що застаріли… Ми намагаємось використовувати МКС для малих супутників. Той самий "Чібіс", про який я згадував, ми помістимо в "Прогрес". Після розвантаження "Прогрес" буде відстиковано від МКС, і спеціальний пристрій відведе його на сто кілометрів вгору від орбіти станції. Так що не було б МКС, не було б подібних експериментів… Нам зараз треба подумати, як саме використовувати станцію — адже вона вже є, і вирішено, що працюватиме до 2020 року. Однак, на мій погляд, майбутнє у пілотованої космонавтики має бути інше. Напрацьований ресурс польотів навколо Землі слід використовувати інше.

— Польоти на Місяць, Марс, Венеру та в далекий космос?

— Навряд чи людина полетить кудись далі за Марс. Венера теж надто "гаряча" для пілотованих польотів. Інші планети знаходяться у зоні підвищеної радіації. Залишаються, по суті, лише Місяць та Марс. Звісно, ​​там усі можуть зробити роботи, але людина обов'язково туди полетить. Така вже природа людська.

— Чи не здається вам, що керівництво країни до кінця не оцінює те, що зроблено поколінням, яке ще живе? Я маю на увазі вихід людства до космосу.

— Для мене це дуже болісна проблема… Був ювілей запуску першого штучного супутника Землі. П'ятдесят років! Весь світ визнає цю подію початком нової доби історії людства. Як директор Інституту космічних досліджень, я доклав усіх зусиль, щоб гідно відзначити цю велику дату, якою наш народ по праву пишається. Керівництво країни так і не з'явилося на наших урочистих заходах.

— Все мало бути інакше: вас мали вони запрошувати!

— Але сталося так, як сталося: ніхто не приїхав… Можливо, через те, що відчувалася ностальгія на той час, коли космонавтика була на першому плані і їй приділялася особлива увага. Зараз же, відверто кажучи, похвалитися особливо нема чим… Шкода, звичайно… У 2011 році на нас чекає два великі ювілеї. 50 років від дня польоту Юрія Гагаріна та 100 років від дня народження Мстислава Всеволодовича Келдиша, одного з найбільших вчених ХХ століття. Поряд з Інститутом площа, що носить його ім'я. Але немає ні пам'ятника, ні скверика – нічого немає… Думаю, що про Юрія Гагаріна обов'язково згадають, а ось про Келдиша можуть забути. Ці дві людини заслуговують на особливе ставлення в нашій країні, і треба зробити все можливе, щоб пам'ять про їхні справи жила в душі кожного жителя Росії.

Бесіду вів Володимир Губарєв

Л. М. Зелений народився 23 серпня 1948 року у м. Москві. У 1972 році закінчив Московський фізико-технічний інститут і того ж року вступив на роботу в Інститут космічних досліджень РАН (ІКІ РАН), де пройшов шлях від аспіранта до директора інституту. 1987 року захистив докторську дисертацію, 1995 року йому присвоєно звання професора, 2003 року обрано членом-кореспондентом РАН, 2008 року – академіком РАН. Л. М. Зелений є дійсним членом Міжнародної академії астронавтики, іноземним членом Національних академій наук України та Болгарії.

Л. М. Зелений є видатним вченим у галузі фізики космічної плазми, фізики сонячно-земних зв'язків, нелінійної динаміки, дослідження планет.

З 1992 по 2002 р. він був науковим координатором проекту ІНТЕРБОЛ, у 1997–2000 роках. був головою робочої групи з космічної фізики консультативної Ради космічних агентств США, Японії, Європи та Росії (IACG). У 2002–2003 роках. він став представником Росії у Міжнародних програмах «Життя зі Зіркою» та CAWSES (причинно-наслідкові зв'язки в системі «Земля-Сонце»), з 2006 року є національним представником Росії у COSPAR (Міжнародний комітет з космічних досліджень), науковий керівник космічних проектів Резонанс , Фобос-Грунт та Європа-Лендер, Місяць-Глоб, Луна-Ресурс, Чібіс. З 2002 року Л. М. Зелений є членом керуючого комітету ISSI (Міжнародний космічний інститут) у Берні (Швейцарія), з 2002 року – членом Міжвідомчої експертної комісії з космосу та Ради РАН з космосу, з 2010 року – головою секції « Ради з космосу РАН, з 2006 року – членом бюро КОСПАР (Комітет із космічних досліджень).

З 2009 року Л. М. Зелений є Головою Ради при Президії РАН з координації наукових досліджень за напрямом «Космічні технології, пов'язані з телекомунікаціями, включаючи ГЛОНАСС та програму розвитку наземної інфраструктури», членом секції «Авіація та космос», міжвідомчої ради з присудження Уряди РФ в галузі науки і техніки, членом ради з науки та наукомістких технологій та інноваційної діяльності при Голові Державної думи Федеральних зборів РФ, Ради з грантів Уряду РФ для державної підтримки наукових досліджень, що проводяться під керівництвом провідних учених у російських освітніх установах вищої професійної освіти, членом редколегії журналів "Земля та Всесвіт", "Політ", "Природа", з 1992 по 2010 рр. Журналу "Journal Geophysical Research - Space Physics",з 2002 по 2009 роки. журналу «Nonlinear processes в Geophysics».

• А. А. Галєєв, Л. М. Зелений. Розривна нестійкість у плазмових змінах // ЖЕТФ, 1976.
• Л. М. Зелений, А. В. Мілованов, Фрактальна топологія та дивна кінетика: від теорії перколяції до проблем космічної електродинаміки // УФН, 2004.
• Л. М. Зелений, М. С. Долгоносов, Є. Є. Григоренко, Ж.-А. Саво, Універсальні закономірності неадіабатичного прискорення іонів у струмових шарах // Листи у ЖЕТФ. 2007. Т. 85, 4. С. 225-231.
• Л. М. Зелений, А. В. Захаров, Л. В. Ксанфомаліті. Дослідження Сонячної системи, стан та перспективи // УФН. 2009. Т. 179, № 10. С. 1118-1140.
• О. В. Мінгальов, І. В. Мінгальов, Х. В. Малова, Л. М. Зелений, А. В. Артем'єв «Несиметричні зміни тонкого струмового шару з постійною нормальною компонентою магнітного поля» // Фізика плазми. Т. 35, № 1. С. 85-93.

Л. М. Зелений веде велику викладацьку діяльність. З 1978 року читає факультетський курс лекцій «Фізика плазми» студентам ФПФЕ МФТІ, з 2005 року очолює кафедру «Космічна фізика», з 2004 року є керівником наукової школи «Вивчення формування багатомасштабних плазмових структур, переєднання магнітних полів та прискорення. Під його керівництвом було захищено дві докторські та десять кандидатських дисертацій.

За активну наукову, викладацьку та організаторську діяльність удостоєний багатьох нагород. У 1993 та 1997 роках удостоєний Державної стипендії в рамках підтримки видатних вчених РФ, в 1999, 2000 та 2010 рр. за цикли публікацій у журналах видавництв «МАІК-Наука» удостоєний премії видавництва, 1999 року – лауреат премії Міжнародного наукового фонду ім. А. Гумбольдта, в 2003 році - лауреат премії Президента РФ в галузі освіти, в 2004 році за розвиток міжнародного співробітництва був нагороджений урядом Польщі Офіцерським хрестом, в 2008 знаком Федерального космічного агентства "За міжнародне співробітництво в галузі космонавтики".

Академік Л. М. Зелений зробив величезний внесок у розвиток факультету та системи Фізтеху в цілому, у розширення зв'язків між МФТІ та ІКІ РАН, у розвиток нових наукових напрямів на факультеті. Завдяки його постійній увазі та підтримці успішно функціонує розташований на території ІКМ РАН Московський корпус ФПФЕ, який є основною базою факультету.

‚Застати в Інституті космічних досліджень РАН академіка Лева Зеленого- Завдання непросте.

Повернувся до ІКІ, а за кілька днів вирушає до США. Відрядження, за словами вченого, всі цікаві – скасувати їх не можна ніяк. У Нідерландах Європейське космічне агентство вирішило порівняти атмосферу планет земної групи. І свою вступну доповідь Л.Зелений присвятив магнітосферам цих планет. У Ванкувері, на конгресі з фізики плазми (а історично це головний напрямок досліджень астрофізика) розповідав про роботи з струмових верств - структур, що існують і на Сонці, і в земній магнітосфері. Ці акумулятори магнітної енергії "винні" у виникненні сонячних спалахів, магнітних суббур, багатьох інших бурхливих явищ на Землі та в космосі.

Лише півроку, як Лев Матвійович залишив директорську посаду, перейшов у наукові керівники ІКІ і потроху став дозволяти собі “виїзди”. Раніше три чверті запрошень на конференції доводилося відкладати убік – справи не дозволяли. До того ж, президент РАН В.Фортов дуже неохоче відпускав свого віце-президента. І все ж кількість опублікованих статей збільшувалася - зараз їх понад 700, а індекс Хірша наближається до 40. Загалом 70-річчя академіку, що відзначає в ці дні, є що згадати. Ми почали здалеку.

- 16 років тому ви стали на чолі ІКІ. Як це відбулося?

На околиці Москви, де тільки будувався інститут, я студент Фізтеха з'явився на початку 1970-х. У 1973 році ІКІ АН СРСР очолив наймолодший тоді академік Роальд Сагдєєв, а я став аспірантом його улюбленого учня, який разом з ним перебрався до Москви з Новосибірська, - блискучого молодого "плазменника" Альберта Галєва. І дуже багато чого навчився у цієї яскравої людини та видатного вченого. Минуло 15 років, наприкінці 1980-х Галєєв став директором, а мене попросив очолити свій колишній відділ фізики космічної плазми, який налічує майже 150 осіб. Мені було трохи менше 40, а керувати довелося навченими досвідом аксакалами.

У 1990-ті роки розпочалося моє багаторічне співробітництво з групою космічного моделювання Каліфорнійського університету. Ми натрапили на дуже цікаві явища, опублікували не один десяток спільних статей, і, що гріха таїти, літні заробітки в Америці допомагали протриматися того смутного часу. На початку 2000-х Альберт Абубакірович Галєєв серйозно захворів, залишив директорську посаду і рекомендував мене на це місце. (Директорів, сподіваюся так буде завжди, в академічних інститутах не призначають, а обирають.) Охочих "порулити" ІКІ було багато (включно з кількома академіками), проте навколо мене (тоді доктора наук) згуртувався колектив і досить одностайно обрав. Шістнадцять років я очолював ІКІ, керуючись суворовським правилом: солдат служби не шукає, але від служби не бігає.

- Що за ці роки було для вас найважчим?

Мабуть, зв'язок із космічною промисловістю – необхідність реалізувати експериментальні розробки наших співробітників. Перше, що вдалося здійснити, ще під час перебування заввідділом, - це найбільший міжнародний (брало участь 18 країн) проект "Інтербол" (1995-2001 роки). Система з чотирьох супутників досліджувала локальні та глобальні зв'язки між Сонцем, магнітосферою та іоносферою. А з Марсом нам не щастило. Спочатку пережили загибель експедиції Марс-96, потім катастрофу Фобос-грунт (2011 рік). Обидві станції так і не вийшли на траєкторії польоту до Марса - і ми не змогли випробувати унікальні прилади, створені в ІКІ, зокрема маніпулятор для забору ґрунту, яким мені довелося займатися. Скільки сил, часу, коштів було витрачено марно! Для багатьох наших співробітників це був найжорстокіший удар, дехто навіть опинився у лікарні. Згадую про це, і на згадку приходять досить жорсткі вірші Бориса Слуцького, присвячені його загиблому другові поетові Михайлу Кульчицькому: “Я не шкодую, що його вбили, шкодую, що вбили зарано – не у третій світовій, а на другій”. Те саме і зі станцією "Фобос-грунт": загинула б вона, хоча б діставшись Марса, було б не так прикро.

Сьогодні ми успішно співпрацюємо з Європейським космічним агентством (проект “ЕкзоМарс”). У 2016 році орбітальна станція благополучно вийшла на орбіту навколо Червоної планети, а у квітні цього року наші прилади розпочали роботу. Фахівці РКК "Енергія" та ІКІ першими вигадали оригінальну схему запуску малих супутників з борту МКС. Спочатку простенького "Колібрі", потім малого, але справжнього наукового супутника "Чібіс". Вантажівки "Прогрес" доставляли "Колібрі" та "Чібіс" на МКС. Орбіту "Чібіса" додатково підняли ще на 100 кілометрів – і наш апарат майже без нарікань пролітав близько трьох років.

- Як польоти супутників та станцій впливають на розвиток науки про космос?

Завдяки дослідженням на ближніх і далеких орбітах, звичайно, не тільки і, на жаль, не стільки російським, знання про космос і навіть про нашу землю якісно змінилися. Вихід наукових приладів за межі земної атмосфери, що щільно укутує нас, можна порівняти з проникненням в інший, непізнаний світ. Виникли нові науки: всехвильова астрономія (ультрафіолетова, рентгенівська та гамма-астрономія), фізика сонячно-земних зв'язків, порівняльна планетологія тощо. Через кілька місяців має вийти наша книга, присвячена 60-м роковинам запуску першого штучного супутника Землі, в якій найвідоміші російські та зарубіжні вчені відповідають на запитання: як погляд з космосу змінив уявлення про Всесвіт?

Наведу кілька прикладів. Дослідження Венери, знайомі за книгою Стругацьких "Країна багряних хмар", дозволили зробити грізне попередження: ось до чого довів "сестру Землі" парниковий ефект, що саморозгойдується! Перші радянські апарати просто не долітали до планети - їх розчавлювало дорогою, оскільки вони не могли витримати тиск, що перевищує земний у 100 разів. Нарешті, м'яка посадка на Венері вдалася - кілька радянських апаратів "привенерилися" та дали багато найціннішої інформації. Зараз разом із колегами з НАСА обговорюємо можливість нової спільної експедиції до Венери для дослідження її поверхні, атмосфери та індукованої магнітосфери.

Навіть Місяць, ніби вивчений вздовж і впоперек, виявився зовсім не таким сухим і одноманітним, яким ми його собі уявляли. Поблизу її полюсів, на глибинах 1,5-2 метри, виявлено сліди вічної мерзлоти, а отже, і вологи, інших летких речовин. Можливо, вони потрапляють на супутник Землі внаслідок постійного падіння великих та малих комет. І Місяць має свої секрети, а відкрити їх вдалося лише з наближенням до неї космічних апаратів.

- Ще одне глобальне питання: що таке наша космічна програма?

Федеральна космічна програма розрахована на 10 років до 2025 року. Але в нашій області – фундаментальних космічних досліджень – із попередньої програми (на 2006-2015 роки) майже нічого виконати не вдалося. Головним досягненням можна вважати запуск у 2011 році космічного інтерферометра – супутника “Радіоастрон”.

Як люб'язність колеги з Астрокосмічного центру ФІАН поставили на нього наші прилади для локальних вимірювань сонячного вітру. У нинішній програмі чимало цікавого, але вона потрапила під черговий секвестр, і багато проектів перенесли за 2025 рік. Проте у 2022-2023 роках має бути запущено дуже цікаву станцію, яка працює в ультрафіолетовому діапазоні (проект Інституту астрономії РАН). Про "ЕкзоМарс" я вже говорив. Хоча і з болісними затримками, у березні наступного року до космосу вирушить наукова станція “Спектр-Рентген-Гамма”. Для мене головне – Місячна програма. Я вже згадував відкриття особливих “вологих” областей поблизу місячних полюсів. Декілька експедицій до супутника Землі вивчатимуть властивості летких речовин у цих областях, місячний пил, гравітаційні поля, магнітні аномалії та ін.

Про своє ставлення до реформи багато говорив і писав – і навряд чи додам щось нове. Ніколи не виступав обвинувачем ФАНО, за що нерідко критикував колег. ФАНО мені нагадує японську вигадку, коли комерційні компанії обзаводилися ляльками, що зображували великих начальників, і кожен скривджений службовець міг гарно їх штовхнути. Те саме і тут. Справжні автори реформи в тіні, і найпростіше вигадати роздратування на ФАНО. Хитро розроблена "архітекторами" реформи система з двома головами, які постійно стикалися лобами та з'ясовували стосунки, в принципі працювати не могла. Я говорив це шановному Михайлу Михайловичу Котюкову, вважаючи, що нам пощастило з керівником ФАНО, а тепер і міністром, чиї людські та ділові якості все ж таки дозволяли нам у ці роки обходити багато гострих кутів.

У зв'язку з утворенням Міністерства науки виникла нова ситуація, але зараз важко сказати, чи краще буде чи гірше. РАН доведеться варитися в одному "котлі" з вишами, і не дуже зрозуміло, що з цього вийде. Скажімо, вибори директора інституту - процедура тривала, болісна, але в інститутах РАН вона все ж таки є. А у вишах ректорів завжди призначало профільне міністерство. Як буде тепер: чи залишаться вибори в академічних інститутах? І все ж я бачу і позитивні моменти в тому, що академічні інститути та виші виявляться під одним дахом. Завжди був прихильником максимальної інтеграції академічної та вузівської науки. Багато років керую кафедрою космічної фізики у МФТІ. Сподіваюся, тепер їхнє протиставлення, яке, на жаль, існувало останніми роками, закінчиться - і ми зуміємо запропонувати яскраві інтеграційні проекти.

До ФАНО ми звикли. А тепер звикати доведеться знову: старі структури зруйновані, нові тільки з'являються. Одна надія, що в міністерство, що створюється, перейшли багато співробітників ФАНО і перебудова пройде більш-менш швидко. Мене турбує питання міжнародного співробітництва: РАН на це не мав грошей, ФАНО - повноваження. І поки ми постійно реформуємося, втрачаються роками напрацьовані тісні та дуже плідні зв'язки з вченими десятків країн, з якими РАН до 2013 року мала договори про наукові обміни.

- Повернемося до науки. Вивчення космосу, пізнання Всесвіту, на вашу думку, впливає на особистість самих учених?

Це стосується пізнання всього невідомого. Коли відкриваються нові горизонти, вкотре переконуєшся, що це явища природи взаємопов'язані. Почуття, що ти вступаєш на terra incognita, безумовно, дуже впливає на психіку людини. Мені кілька разів вдавалося випробувати такий особливий стан. У дослідженні космосу це часто трапляється. Адже ми тільки починаємо по-справжньому вивчати астрофізику далекого космосу і є багато областей, куди ще не вступала голова людини. Почуття першопрохідника дорогого варте! Хоча успіх зовсім не гарантований і ризик великий: чи повернешся навантажений золотом, чи з порожніми руками. Науковий пошук вимагає характеру та часу.

Несерйозне питання, вам його, мабуть, ставили. У нас у країні ім'я Зелений зустрічається як нечасто (знаю Ріну Зелену і отамана Зеленого). А в англомовних країнах Грін багато, є вони і серед астрофізиків. Чи допомагає подібність прізвищ встановлення контактів?

Справді, знаю пару-трійку американських Грінів. А мій основний партнер у НАСА, з яким співпрацюю багато років, – це Джим Грін. І американці, яким відомо про наше однофамільство, завжди весело вітають нас. Це нагадує старий анекдот про зустріч вчених-однофамільців - російського та американця: "Два світу - два Шапіро".

– Над чим ви працюєте зараз?

Ще не встиг повністю позбутися директорських обов'язків, але планів на майбутнє вже багато. Хочу зайнятися космогонією, до якої давно придивляюся. Ця наука пояснює освіту нашої Сонячної системи. Крім неї, як ми тепер знаємо, є безліч інших планетних систем, влаштованих зовсім по-іншому. Захоплює мене і так звана пилова плазма. Розуміння процесів у ній важливе і для нашої місячної програми. Частинки пилу швидко електризуються, до всього прилипають і дуже токсичні. Космонавтам, які висадилися на Місяці, треба буде це враховувати. Ці та багато інших питань обговоримо на головній нашій конференції з космічних наук – асамблеї КОСПАР. Цього разу вона пройде в Каліфорнії – лечу туди за кілька днів.

До речі, у 2010 році асамблея КОСПАР засідала у німецькому Бремені та вручення нагород Міжнародної академії астронавтики проходило на тлі знаменитої скульптури “Бременські музиканти”. Нагороджені, як заведено, дякували співавторам, батькам, жінкам... а присутні тихо помирали від нудьги. Дійшла черга і до мене (нагорода за вклади в теорії струмових верств та турбулентності), а що сказати? І раптом мене осяяло: як, кажу, чудово отримувати нагороду в Бремені, біля цієї скульптури - адже я щойно зробив вимірювання розмірів тварин, що стоять один на одному, і дані точно вкладаються на знаменитий колмогорівський статечний спектр, виведений нашим блискучим математиком, академіком А. Колмогоровим. Космічна громадськість жарт оцінила.

Юрій Дрізе

Легендарний Фізтех не старіє

Мені завжди здавалося, що від цієї скромної будівлі з палісадником та меморіальними дошками на фасаді віє магічною силою. Дошки теж скромні, але імена на них славні, колір та гордість нації. Геній місця – це про Фізико-технічний інститут ім.

Оперативно формувати відповіді на нові виклики: інтерв'ю із Сергієм Псах'є

У рамках реформи РАН з метою покращення взаємодії науки та бізнесу було висунуто пропозицію щодо створення комплексних планів наукових досліджень (КПНІ). Свою думку про це висловлює керівник однієї з таких програм Сергій Псах'є – директор Інституту фізики міцності та матеріалознавства Сибірського відділення Російської академії наук.

Справжнє та майбутнє науки у Красноярську

У травні цього року Сибірське відділення Російської академії наук, яке називають найжиттєздатнішим у країні, відзначило 60-річний ювілей. Про те, в чому секрет красноярських вчених, що дало об'єднання красноярських інститутів до Федерального дослідницького центру (ФІЦ), і як фундаментальна наука пропонує боротися з лісовими пожежами та онкологічними захворюваннями, розмова з директором ФІЦ «Красноярський науковий центр СО РАН», доктором фізико- математичних наук Микитою Волковим.

Лев Матвійович Зелений (нар. 1948) - радянський та російський фізик. Академік РАН (2008), доктор фізико-математичних наук, професор, директор Інституту космічних досліджень РАН із 2002 року. Віце-президент РАН у 2013-2017 роках, член Президії РАН. Основним напрямом наукової діяльності є фізика космічної плазми. Нижче розміщена бесіда Лева Зеленого з Оленою Краузовою, опублікована в журналі "Комерсант-наука", 2015. №2.

Академік Лев Зелений. Фото: Іван Єрофєєв

Наскільки сучасна російська наука про космос стала наступницею радянської і російського космізму з його релігійно-філософською версією освоєння космосу?

Треба сказати, що праці Ціолковського, що висвітлюють його філософську теорію (багато в чому спирається на ідеї Миколи Федорова, першого російського косміста), за радянських часів не друкувалися. Наукове співтовариство та публіка знали лише його технічні роботи. "Наукова етика" Ціолковського припускала, що займатися освоєнням космосу потрібно, насамперед, для розселення воскреслого людства — як практик Ціолковський поставив це питання, як і Федоров, розмірковуючи про майбутнє. "Людство не залишиться вічно на Землі, але в гонитві за світлом і часом спочатку несміливо проникне за межі атмосфери, а потім завоює собі весь навколосонячний простір", - одна з найвідоміших цитат Ціолковського. Але мало хто знає, що ця фраза має для нього більш глибоке значення, ніж просто затвердження широких можливостей пілотованої космонавтики. Ціолковський справді придумав ракетні потяги, вивів формулу визначення швидкості літального апарату під впливом ракетного двигуна (хоча насправді вона стала окремим випадком рівняння Мещерського), обгрунтував застосування реактивних апаратів для міжпланетних досліджень.

Але їм рухали інші міркування — у якомусь сенсі поліпшення людства. І все ж я думаю, що саме завдяки таким людям, які спиралися нехай навіть на помилкові, як ми зараз розуміємо, посилки, Росія і опинилася в низці космічних держав. А далі книги Ціолковського прочитав Сергій Корольов, який навряд чи знав про теорію воскресіння, захопився, почав переписуватись з автором. І ось уже виросло нове покоління людей — практиків, які не абстрактно мріяли про ракетоплавання, а взялися за конструювання літальних апаратів. Саме тому, що духовний ґрунт для вивчення космосу заклали такі люди, як Ціолковський і Федоров, СРСР, у 1920-ті та 1930-ті роки не найпросунутіша в технічному сенсі країна, стала першою космічною державою. Зараз можна почути багато глузування на адресу утопічних ідей російських космістів, але ми повинні поважати їх як провісників радянської космічної ери.

До речі, часто забувають про іншого російського косміста — Олександра Чижевського. Він багато в чому сприяв популярності Ціолковського, а сам займався теорією сонячних циклів. Не знаючи фізики процесів впливу Сонця на Землю, Чижевський припустив (у своїй книзі "Земна луна сонячних бур"), що 11-річний цикл сонячної активності відбивається в періодичності змін клімату Землі та навіть історії людства. У книзі він має цікаві графіки, які показують, наприклад, як періоди сонячної активності накладаються на соціальні потрясіння і навіть зміни популяцій гризунів і кількість згвалтувань і невмотивованих вбивств мови у Франції. Звичайно, те, що соціальні процеси пояснювалися таким чином, суперечило марксистській філософії, Чижевський був репресований, найплідніші роки життя провів у засланні, а повернувшись до Москви в 1950-і роки, як колишній репресований не зміг почати працювати з Корольовим, який його дуже цінував. Практично Чижевський передбачив відкриття сонячного вітру, існування якого було підтверджено лише з початком роботи перших супутників.

Наступність ідей - від Федорова до Ціолковського, від Ціолковського до Чижевського - очевидна, і ми бачимо, як філософія космізму віддалялася від містицизму, поступаючись місцем конкретиці. Російський космізм у якомусь сенсі схожий на подорож Колумба, який, маючи намір доплисти до Індії, відкрив Америку.

До речі, не лише з помилкових посилок, а й з помилок зростають великі результати. З мемуарів Сахарова та Чортока, наприклад, випливає, що Сахаров виявився одним із перших ініціаторів запуску супутника. Провівши розрахунок ваги термоядерного заряду, необхідного для доставки в США, Сахаров отримав величезні цифри, і група Корольова зайнялася конструюванням міжконтинентальної балістичної ракети, яка була б розрахована на велику масу головної частини. Саме тоді Корольов вигадав принцип "сімки" (Р-7), багатоступінчастої ракети, у якої центральний блок (другий ступінь) був доповнений чотирма бічними блоками (перший ступінь). Але на той час, коли роботу було завершено, Сахаров підкоригував розрахунки — виявилося, що маса заряду може бути не такою великою. А Р-7, як з'ясувалося, може не лише доставити "корисне навантаження" до іншого континенту, а й, розвинувши першу космічну швидкість, вивести невеликий вантаж - кілька сотень кілограмів - на навколоземну орбіту. Про запуск супутника в проекті — спочатку виключно військовому — не йшлося й мови. Корольов зміг домогтися дозволу використання двох ракет Р-7 для запуску перших штучних супутників Землі. Так і вийшло, що прорахунки Сахарова виявилися причиною першості СРСР.

У роки радянської космічної ери освоєння Всесвіту сприймалося як одне з найважливіших завдань людства. Зараз у багатьох викликає сумніви сама ідея масштабного освоєння космосу.

Якщо простежити досягнення технологічного розвитку в кожному столітті, то з'ясується, що найвищими темпами прогресу людської цивілізації було ознаменовано XIX століття, хоча ми і звикли сприймати як найшвидший час розвитку технологій століття двадцяте. Уся друга половина ХХ століття у своїй пройшла людства під прапором освоєння космосу. Багато в чому це було обумовлено гонкою між СРСР та США, тому дослідження Всесвіту сприймалися найчастіше у "спортивному" ключі. Звичайні люди дивилися на досягнення вітчизняної космонавтики як на перемоги своїх співвітчизників в Олімпійських іграх або як ми зараз дивимося на гру нашої національної збірної з футболу — було важливо, щоб "ми були першими", про високі цілі космічної науки, прикладні застосування цих технологій замислювалися менше. Адже саме на той час зроблено відкриття, що змусили вчених зовсім інакше подивитися на Всесвіт: різні особливості активності Сонця, реліктове вивчення, а також гамма-сплески, які відкрили перед нами містерію Всесвіту — смерть масивних зірок, зіткнення чорних дірок.

Космічні технології вже давно пронизують наше життя, а ми не завжди усвідомлюємо це. Підключаючи супутникове телебачення, користуючись GPS-навігаторами або слухаючи прогнози погоди, більшість людей не усвідомлює, що має результати космічних відкриттів. Люди звикли до космосу. І це багато в чому пов'язано з тим, що романтичний період захоплення космосом закінчився. У людей з'явилися інші, більш практичні та близькі до їхніх повсякденних проблем інтереси.

І, мабуть, це добре. Ми бачитимемо все більше суто практичних застосувань космічних технологій. Це відбувається вже зараз. Наприклад, дистанційне зондування Землі дозволяє вести спостереження за біологічними, екологічними та іншими процесами. Уявіть собі: завдяки спостереженню з космосу можна передбачити хвилю поширення шкідників на полях пшениці або виявити захворювання культур, стежити за дозріванням посівів, контролювати забрудненість поверхневих вод і територій. Під час найсильніших лісових пожеж у Сибіру та Якутії в 2012 році за даними космічної зйомки вдалося з'ясувати, що вражені вогнем території набагато більші за ті, про які йшлося в офіційних звітах місцевої влади. Площі, охоплені лісовими пожежами, виявилися такими великими, що зйомки з літаків було недостатньо — потрібні були дані з космосу. Поступово найскладніші технології, що стали результатом космічних відкриттів, увійдуть у наше життя — настільки міцно і органічно, що ми не помічатимемо їх, як зараз навряд чи хтось замислюється про шлях GPS-сигналу, будуючи маршрут у додатку смартфона.

- Космічні дослідження часто називають драйвером для розвитку багатьох наукових галузей.

Звісно, ​​освоєння космосу залишиться величезним джерелом знань багатьох інших наук. Наприклад, для того, щоб вивчати поведінку речовини та випромінювання при високих енергіях, людство будує прискорювачі, розганяє частки. Адже в космосі ті самі процеси вже йдуть, у Всесвіті ми можемо знайти найекстремальніші стани речовини. Вибухи наднових дають нам інформацію про те, що відбувається з найдрібнішими частинками в умовах, які неможливо змоделювати на Землі. У космосі швидкість часток, що спостерігаються, на 5-10 порядків більше, ніж у будь-яких прискорювачах частинок на Землі. Фізика термоядерних реакцій отримала величезний поштовх завдяки вивченню реакцій Сонце. Історично час створення водневих бомб збігся з часом вивчення зірок і не випадково.

Зараз триває робота з відтворення на Землі того типу реакції синтезу, який — тепер ми це точно встановили — йде найближчою до нас зіркою. Якщо ми повторимо процеси, що йдуть усередині Сонця, отримаємо доступ до нового типу енергії. Найновіші відкриття про Всесвіт - наприклад, темна матерія - чекають на свої "земні" наслідки. Інший приклад знань, що прийшли у фізику з космічних досліджень, – відкриття гелію. Він був виявлений на Сонці дослідниками Жансеном та Лок'єром. Знову ж таки, чи замислюємося ми про космічні дослідження, тримаючи в руці повітряну кульку з гелієм?

- Яким наукам, окрім фізики насамперед, наука про космос "постачає" знання?

Проривним напрямом стає астробіологія. Всі програми дослідження космосу – страшно подумати – так чи інакше присвячені пошуку слідів життя. Наприклад, Росія бере участь у спільній з Європейським космічним агентством програмі "ЕкзоМарс" — вона передбачає вивчення розподілу водяного льоду в ґрунті Марса у 2016 році та пошук слідів життя за допомогою марсоходу у 2018 році. Дослідники планують шукати рідку воду та життя на супутнику Юпітера – Європі, а також на супутнику Сатурна – Титані. Всі ці місії мають одну мету: з'ясувати, чи існує у Всесвіті інший генетичний код, відмінний від генетичного коду, властивого всьому живому на Землі? Якщо виявиться, що спосіб кодування амінокислотної послідовності білків у ланцюжку нуклеотидів, відомий нам, не є унікальним, це стане колосальним відкриттям. Тому наука про космос так уважно вивчає потенційні місця присутності іншого механізму відтворення життя — навіть якщо він буде виявлений у примітивних організмах чи мертвих. До речі, цим же зумовлений пильний інтерес вчених до комет — вони, як "суперечки" Всесвіту, можуть переносити сліди життя від планети до планети.

Якось я розповідав на телебаченні, що, якщо ми знайдемо інший генетичний код, це стане ударом по креаціоністських релігійних концепціях. Наступного дня мені зателефонував один із представників Церкви і запитав: "Чому ви так вважаєте? Бог не повинен створювати частини Всесвіту за одним кресленням. Ви недооцінюєте його мудрості". Відкриття, які доведуть або спростують існування іншого способу "кодування" живого, можуть бути вже зовсім скоро, у найближчі 5-7 років.

– А як ви оцінюєте перспективи приватного космосу?

Я впевнений, що фундаментальні дослідження космосу ніколи і ніде не будуть проводитись на приватні гроші. Я взагалі не поділяв би науку про космос на фундаментальну і прикладну: будь-яке фундаментальне дослідження дасть практичний результат; питання лише у терміні, що може затягнутися на десятиліття. Сумніваюсь, що хтось із комерсантів готовий чекати так довго. Тому навряд чи приватний капітал фінансуватиме вивчення чорних дірок чи реліктового випромінювання — якщо ми говоримо про приватний космос як про бізнес, а не про безоплатну підтримку дослідників. Щодо практичних впроваджень — так, тут приватні компанії можуть ефективно працювати. Те ж зондування Землі, підготовка знімків стали величезним ринком, і в Росії є такі компанії. Потужні компанії в США, які вже проводять запуски на МКС, їм можна лише побажати удачі.

- Той самий принцип змагання освоєння космосу, про який ви говорили, зараз залишається актуальним?

Космічні дослідження дозволили перевести військову агресію у русло мирного змагання. Сьогодні вивчення космосу стало міжнародним, відбулася конвергенція інтересів різних країн. Ми весь час скаржимося, що Росія не має своїх вдалих запусків, але російські прилади, наприклад, встановлені на апаратах наших зарубіжних колег для вивчення Марса, Місяця, Венери. А в проекті "Інтербол", спрямованому на вивчення взаємодії магнітосфери Землі та сонячного вітру за допомогою системи супутників, у 1990-х брали участь 18 країн. І цей курс на співпрацю не відкидає особистих амбіцій самих учених стати першими. Зараз, коли йдуть відомості з "Розетти" - зонда, який вперше здійснив посадку на комету, - в наукові журнали ллється потік досліджень на основі отриманих даних: усім важливо першими опублікувати, застовпити місце для себе як для автора, який вперше обґрунтував ту чи іншу думку. Отже, якщо "змагання" між країнами в епоху координації зусиль видно не так чітко, то конкуренція між людьми як головний мотив для роботи вчених нікуди не піде.

- Яка ніша Росії у освоєнні космосу?

Багато в чому те, чим сильна Росія у космічних дослідженнях, визначається історично. Радянська космічна програма відома своїми технологіями посадки на небесні тіла. Саме апарати СРСР вперше здійснили посадку на Венеру, ми вперше провели посадку на Марс та на Місяць, зробили багато посадок на Місяць, з якого тричі доставляли ґрунт. У наших міжнародних проектах ми продовжимо цей напрямок: дві посадки на Місяць у найближчому десятилітті, а в проекті "ЕкзоМарс" Росія взяла одне з найскладніших завдань: створення посадкової платформи, яка має опустити комплекс наукової апаратури та марсохід (його роблять колеги з Європейського космічної агенції) на поверхню Марса. Інша ніша, де Радянський Союз і Росія має великий досвід, — дослідження магнітосфери Землі, зокрема її радіаційних поясів, областей підвищеної концентрації високоенергійних частинок. Там, на відстані 50-60 тис. км від поверхні Землі, відбуваються різноманітні фізичні явища, що визначають космічну погоду на Землі.

Саме на їхнє вивчення було направлено проект "Інтербол", про який я згадував і який тривав близько 8 років, а зараз ми хочемо зробити проект у його продовження - під назвою "Резонанс". Він передбачає вимірювання хвильових процесів та частинок у малих масштабах (кілька кілометрів) та у великих (тисячі кілометрів), за рахунок запуску двох невеликих та двох великих супутників. І ще один напрямок, у якому першість Росії не викликає сумнівів, – це медико-біологічні дослідження. Жодна інша країна не має такого досвіду вивчення життя космонавтів у довготривалих польотах та досвіду збереження працездатності людини після майже півторарічних польотів. Як відомо, перші космонавти, виходячи з капсули, не могли пройти і короткої відстані навіть після 2-3 тижнів польоту. Зараз ми навчилися підтримувати працездатність космонавтів після тривалих перельотів, і, до речі, багато методик космічної медицини знайшли застосування у "земній".